Betfair.Вопрос-ответ

[Serge71]

Сообщение от Pirar

Понял, спасибо. Ты на бирже торговал вручную через сайт или через ПО для удобства ? На Орбит сейчас никакое ПО не прикрутить - смотрел обзор в ютубе.
Вебмани решают проблему ввода-вывода, но они есть наверное токо для стран бывшего союза есть в способах. По Армении полное отсутствие предолжений аренды, только на частников можно расчитывать ?
Может еще Грузию и Молдову прозондировать?

Когда был аккаунт на бирже торговал через ПО в полуавтоматическом режиме.В Грузии и Молдове 6.5%.К тому же найти достойный впс в этих странах боюсь будет проблемантично.

[Pirar]

Сообщение от Serge71

Когда был аккаунт на бирже торговал через ПО в полуавтоматическом режиме.В Грузии и Молдове 6.5%.К тому же найти достойный впс в этих странах боюсь будет проблемантично.

А вообще если оставаться на Орбитекс то со всеми усушками и утрясками падение вывода на руки по сравнению с биржей в 5% уложится или больше будет ?

[Serge71]

Смотря как торговать.Если взять во внимание тот факт что на биржевом аккаунте ты по любому заплатишь минимум 20% с учётом наличия ПИ и от этого значения отталкиваться ( у меня лично всегда без ПИ выходило даже немного больше 20%),то при условно выигранной 1000 у.е грязными при 3% комиссии с рынка чистыми выйдет 800 у.е, когда при 5% комиссии с рынка чистыми выходит уже всего около 667 у.е. По итогу первый вариант приносит прибыли почти на 20% больше!!! При комиссии 6.5% разница будет более впечатляющей.Так же при втором варианте посчитай ещё оплату впс. С брокера я вывожу через битки на крипто биржу Binance с дальнейшей обналичкой через карту Advanted Cach. По итогу выходит около 6-7% за вывод.Если выводить раз в 30 дней то будет дешевле на 2%.Вот и считай разницу.

[Pirar]

Сообщение от Serge71

Смотря как торговать.Если взять во внимание тот факт что на биржевом аккаунте ты по любому заплатишь минимум 20% с учётом наличия ПИ и от этого значения отталкиваться ( у меня лично всегда без ПИ выходило даже немного больше 20%),то при условно выигранной 1000 у.е грязными при 3% комиссии с рынка чистыми выйдет 800 у.е, когда при 5% комиссии с рынка чистыми выходит уже всего около 667 у.е. По итогу первый вариант приносит прибыли почти на 20% больше!!! При комиссии 6.5% разница будет более впечатляющей.Так же при втором варианте посчитай ещё оплату впс.

Ну если торговля почти как игра в БК то придется платить много ПИ, т.к.
мало генерируешь/платишь бирже комисии.
Только не могу понять как без ПИ выходит около 20% если есть скидка на комиссию и платишь 3% с выигрыша и
не платишь ПИ ? :)

Сообщение от Serge71

С брокера я вывожу через битки на крипто биржу Binance с дальнейшей обналичкой через карту Advanted Cach. По итогу выходит около 6-7% за вывод.Если выводить раз в 30 дней то будет дешевле на 2%.Вот и считай разницу.

Думаю банк (у тебя) 5куе есть уверенно, может гораздо выше. Так вот Бетиназия при пополнении биткойнами
на сумму от 5 куе задавала какие-то вопросы, просили выслать какие-то подтверждающие наличие средств документы ?

[Serge71]

Сообщение от Pirar

Ну если торговля почти как игра в БК то придется платить много ПИ, т.к.
мало генерируешь/платишь бирже комисии.
Только не могу понять как без ПИ выходит около 20% если есть скидка на комиссию и платишь 3% с выигрыша и
не платишь ПИ ? :)

Думаю банк (у тебя) 5куе есть уверенно, может гораздо выше. Так вот Бетиназия при пополнении биткойнами
на сумму от 5 куе задавала какие-то вопросы, просили выслать какие-то подтверждающие наличие средств документы ?

1.Больше 20% общей уплаченной комиссии выходит потому что много минусовых рынков.Условно если выигрывать "грязными" 1000 у.е генерируя при этом 20% комиссии уплачивая с выигрыша 3%, то это нужно выиграть 6667 у.е и проиграть при этом 5667 у.е.
2.Заводил меньше 5К. При этом никаких документов подтверждающих происхождение средств не спрашивали.Честно говоря не совсем понимаю зачем на БФ нужны деньги больше 3-5К если ты не вилочник или валуйщик который проставляет в один конец.Рынки то не резиновые что бы туда пропихивать тыщи. Во всяком случае там где работаю я мульёнами особо не раскидаешься.

[3:3]

Кому надо - старая ссылка на графики БФ без логина, пока вроде работает, но не отображает кол-во сматченных денег на исходе, только график:
https://www.betfair.com/exchange/foo...351&handicap=0
заменяем вид спорта на нужный, а id, selectionId и handicap берём из ссылки при загрузке графиков на сайте БФ:
https://graphs.betfair.com/#/1.170937970/48351/0

По поводу Орбита. Сайт глючный - пипец! Поглядел какими он там данными обменивается с сервером и пришёл к выводу, что глючит не сам сервер, а кривые скрипты, которые обрабатывают приходящие данные, т.е. если наблюдаете глюки, то это не сайт завис, а скорее всего ваш браузер тупит. Частично помогает перезагрузка страницы, но не всегда, вроде как глючность зависит от того сколько нерасчитанных ставок у вас в обороте, но пока не уверен. Причём не важно где эти ставки размещены, сматчены или нет, на текущем рынке, или на рынке "Выиграет ли Трамп выборы в США", никаких фильтров нет и присылаться будет всё, что не расчитано. А, поскольку "Прибыль/Убыток" расчитывается не на сервере, как у БФ, а высчитывается кривыми скриптами прямо на странице, всё это безбожно тормозит, хотя ничего сложного в расчётах нет - никаких интегралов с факториалами, просто суммировать все принятые ставки, чему тут тормозить я ХЗ, но тормозит. А иногда и вовсе не расчитывается - ставка уже давно принята и приходят адекватные данные с сервера, а скрипты спят. Ояебу какие затыки будут, когда пойдёт Тестовый крикет, там по 50 ставок за матч - это норма и все 5 дней, пока будет идти матч, Орбит, видимо, будет выедать мозг, причем не только на крикете, но и на других рынках. Короче, со ставками лучше не частить, а про открытие "длинных позиций" лучше вообще забыть.
Кэфы тоже не всегда корректно отображаются, и опять же, в большинстве случаев, дело в кривых скриптах. Данные, как я понимаю идут не в режиме запрос-ответ через определённые промежутки времени, а стримом т.е., если изменились кэфы - пришёл ответ. Стрим работает по подписке, если подписка по какой-то причине слетает (связь лагает, или звёзды не так сошлись), а скрипты протупят и не подпишутся снова, обновление кэфов прекращается и нужно перегружать страницу. Иногда, такое ощущение, подписка на стрим проходит в режиме "Анонима" и кэфы начинают прилетать с отставанием от реальных на 1-2 минуты, как на БФ, когда не залогинишься - перезагружаем страницу.
Иногда глюки со ставками накладываются на глюки с кэфами, и начинается полный трэш! Один раз даже страница зависла - тыкаешь в произвольное место, и никакой реакции, кое как смог позакрывать открытые позиции, 100500 раз перезагружая страницу. Весело, короче! Можно, конечно попробовать с разными браузерами поэкспериментировать, может где-то скрипты меньше тупят, но проще написать небольшую прогу, которая будет напрямую работать с сервером в обход скриптов: делать ставки, проверять их статус и высчитывать прибыль/убыток - реализовать такое несложно, надо только где-то адекватные бетфайровские кэфы без задержки надыбать, Орбиту доверия нет, да и разобраться с тем, как осуществляется подписка на стрим, пока не удалось, если кто подкинет идеи куда копать, буду признателен.

[Serge71]

Вопрос такого порядка.Кто работает через Бет-Футбол и у кого сайт orbitexch, наблюдались ли у вас глюки в субботу вечером по времени примерно начиная с 20.15 и заканчивая 22.30 ?
Вот этот сайт orbitxch ( который без e ) уже порядком задолбал. Работать нормально невозможно.Вчера за малым чуть крупно не влетел.Каждую неделю по выходным у них какие то косяки.Поддержка брокера БетинАзия в это время тоже морозится.Отвечают довольно долго и в стиле бла бла бла.Когда регился и спрашивал как лучше завести бабло отвечали со скоростью света.Эти брокеры совсем не вариант.Пора сваливать на прямой аккаунт БФ да я всё никак не соберусь.Жду реакции биржи на виртуальные переезды.Походу пока дождусь эти Орбиты стырят приличную часть банка.Кто переехал как обстоят дела? Как работается через впс?

[Hit]

В какую страну лучше "переезжать" ?)

[Евгеньич]

Сообщение от Serge71

Вопрос такого порядка.Кто работает через Бет-Футбол и у кого сайт orbitexch, наблюдались ли у вас глюки в субботу вечером по времени примерно начиная с 20.15 и заканчивая 22.30 ?
Вот этот сайт orbitxch ( который без e ) уже порядком задолбал. Работать нормально невозможно.Вчера за малым чуть крупно не влетел.Каждую неделю по выходным у них какие то косяки.Поддержка брокера БетинАзия в это время тоже морозится.Отвечают довольно долго и в стиле бла бла бла.Когда регился и спрашивал как лучше завести бабло отвечали со скоростью света.Эти брокеры совсем не вариант.Пора сваливать на прямой аккаунт БФ да я всё никак не соберусь.Жду реакции биржи на виртуальные переезды.Походу пока дождусь эти Орбиты стырят приличную часть банка.Кто переехал как обстоят дела? Как работается через впс?

Были глюки в это же време на orbitExch. Открывались рынки со страшными тормозами, с десятого раза после перезагрузки, но проставиться не удавалось. Тоже чудом не влетел. Великая просьба, дать знать, если что-то получится удасться узнать про возможность прямого аккаунта БФ

[Pirar]

Сообщение от Serge71

2.Заводил меньше 5К. При этом никаких документов подтверждающих происхождение средств не спрашивали.Честно говоря не совсем понимаю зачем на БФ нужны деньги больше 3-5К если ты не вилочник или валуйщик который проставляет в один конец.Рынки то не резиновые что бы туда пропихивать тыщи. Во всяком случае там где работаю я мульёнами особо не раскидаешься.

Serge, а как с оперативностью вывода на биткойн у бетиназии, курс обмена приемлимый, не грабят ?

ЗЫ. Ранее обсуждавшиеся Армения и Грузия стали неактуальными. Фаер просто выпилил их пару недель назад.

[KazUral]

Сообщение от Pirar

ЗЫ. Ранее обсуждавшиеся Армения и Грузия стали неактуальными. Фаер просто выпилил их пару недель назад.

Интересно, а у Казахстана все в порядке с Бетфайр? В списке для регистрации есть, а вот надолго ли? Есть желание поехать для туризма и игры на бирже на полгода-год для пробы в Казахстан или Белоруссию (если все устаканится).

[Serge71]

Сообщение от Pirar

Serge, а как с оперативностью вывода на биткойн у бетиназии, курс обмена приемлимый, не грабят ?

ЗЫ. Ранее обсуждавшиеся Армения и Грузия стали неактуальными. Фаер просто выпилил их пару недель назад.

В последнее время моей деятельности у этого брокера битки выводили в течении 4-5 часов. В начале было намного быстрее 1-2 часа. Оказывается эти брокеры как и многие БК так же не особо жалуют плюсовых. Когда начинаешь выводить стабильно начинаются задержки в выплате. Хорошо хоть платят. Если выводить суммы от 300-400 и больше, да ещё раз в 30 дней что бы не платить доп. сбор в размере 2%, то курс приемлемый 2.5-3 %.Если выводить каждую неделю и небольшие суммы по 100-200 то курс получается грабительский 6-8 %. Обусловлено это тем что эти предприимчивые брокеры дерут с пользователей комиссию за транзакцию в сети биткоин о чём в правилах ничего не написано. К тому же ещё на самом курсе немного наёбывают. Если сумма большая то это особо не заметно. Если минимальная 100 то получается очень чувствительно. Это при том учёте что ещё потеряешь при обналичивании средств. Если всё сложить то конечная комиссия при таком выводе может доходить до 10-12 % !!! Ну его нахуй такие комиссии. К тому же сама Орбита довольно глючный продукт. Работать очень геморно. По итогу лучше открыть прямой аккаунт в разрешённой стране и не ипать себе мозги.

[Pirar]

Сообщение от Serge71

В последнее время моей деятельности у этого брокера битки выводили в течении 4-5 часов. В начале было намного быстрее 1-2 часа. Оказывается эти брокеры как и многие БК так же не особо жалуют плюсовых. Когда начинаешь выводить стабильно начинаются задержки в выплате. Хорошо хоть платят. Если выводить суммы от 300-400 и больше, да ещё раз в 30 дней что бы не платить доп. сбор в размере 2%, то курс приемлемый 2.5-3 %.Если выводить каждую неделю и небольшие суммы по 100-200 то курс получается грабительский 6-8 %. Обусловлено это тем что эти предприимчивые брокеры дерут с пользователей комиссию за транзакцию в сети биткоин о чём в правилах ничего не написано. К тому же ещё на самом курсе немного наёбывают. Если сумма большая то это особо не заметно. Если минимальная 100 то получается очень чувствительно. Это при том учёте что ещё потеряешь при обналичивании средств. Если всё сложить то конечная комиссия при таком выводе может доходить до 10-12 % !!! Ну его нахуй такие комиссии. К тому же сама Орбита довольно глючный продукт. Работать очень геморно. По итогу лучше открыть прямой аккаунт в разрешённой стране и не ипать себе мозги.

У них в методах транзакций указана комиссия на вывод биткойном 2% всегда, а для остального 2% при повторном выводе.
Наверное при повторном выводе биткойном берут все 4%, хотя явно это не указано.
Не знаешь по какому источнику у БетинАзии курс ? У Спортмаркета курс обмена биткойна по xe.com .
По поводу сумм и отношений к плюсовым хз. По обзорам они входит в четверку лучших и суммы которые ты приводишь
(я понял что это доллар или евро) для них копье ибо у брокеров попаны не сидят.
Большинство попанов не знают о существовании брокеров, а если и знают то там неинтересно ибо линия ужасно скудная.

[Serge71]

Всё правильно, если биткоины выводишь чаще чем раз в 30 дней то берут 2+2=4%.Но ещё берут комиссию за транзакцию в сети биткоин о чём хрен где сказано. На мой вопрос в поддержку кто платит эту комиссию не ответили сославшись на то что не понимают о чём речь. Источник конвертации у них xe.com но только не для криптовалюты. Курс биткоина они берут с биржи Кракен где у них якобы хранятся биткоины. Но я их не раз уличал в небольшом несоответствии их курса и реального. Один раз после поднятого шума вернули мне даже несколько евро на счёт. Нужно признать что с битками такая ситуация у всех брокеров. Курс крипты сильно волатилен, никто не хочет рисковать. Все риски возлагают на пользователей. Во всяком случае если нет возможности открыть прямой аккаунт на бирже то вариант с брокерами лучше чем ничего.

[Twingo]

Webmoney стал недоступен в betfair. Yandex деньги и Qiwi отпали еще раньше. Остались только убогие scrill/neteller.

А карту банковскую НЕименную можно добавить и пользоваться?

Есть кто "живой" ?))

[Winner]

Какие на хрен там ещё могут быть вебмани, ЯД и киви, если совок из фаера давно выперли и остались одни иностранцы?

[Twingo]

Ну пока в бывших советских республиках фаер еще дышит... Так и живем - спасибо хоть на том )

[Pirar]

Сообщение от Twingo

Webmoney стал недоступен в betfair. Yandex деньги и Qiwi отпали еще раньше. Остались только убогие scrill/neteller.

А карту банковскую НЕименную можно добавить и пользоваться?

Есть кто "живой" ?))

Еще светится в аккаунте экопейз, но это то еще гуано. Там вход рубль, а выход - два.

Twingo, а ты как решил вопрос ? В РБ переехал ?