Форум о ставках на спорт  

Вернуться   Форум о ставках на спорт > BetsYouWin :: Ставки и покер > Бутлегерские конторы > Марафон

Результаты опроса: Зарегистрируете ли вы повторный родной счет за минусом 10% от выигрыша?
Да 45 55.56%
Нет 36 44.44%
Голосовавшие: 81. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 26th December 2016, 01:08
Аватар для летчик ВОВ
летчик ВОВ летчик ВОВ вне форума
Чумовой динозаврЪ
 
Регистрация: 3rd September 2005
Адрес: Russia
Сообщений: 4,735
Руководство марафона, Вам письмо)))

Добрый день, господа!

Прошу отнестись к моему посланию серьезно. МФ уникальная БК, а на мой взгляд так вообще лучшая БК в мире. Но работать с ней становится все труднее и труднее. Трудно сказать, кто виноват в этом, игроки или она сама, т.к. «команда играет так, как позволяет соперник» (с). Основным преимуществом Марафона до 2009 г. было то, что он практически не резал, давал вводить/выводить разными системами и прочие плюшки, а когда его загнали в он-лайн, то самым главным плюсом стал мгновенный вывод выигрыша на систему WM. Причем WM киперы могли (и могут!!!) принадлежать какому угодно лицу и в одном кипере можно создать 1-1000 кошельков, которые СБ Марафона рассматривает как уникальные. Ушлые вилочники и прочий сброд быстренько прочухали эту нехитрую комбинацию и начали плодить счета сотнями и тысячами, благо новый кипер создается за 10 минут, а новый кошелек внутри кипера вообще в 2 клика. Основной девиз всех паразитов от игроцкого мира стал «уйти со счета с баблом быстрее, чем тебя прихватят кнопкой «загрузить документы». Когда ты начинаешь мультить, то быстренько осознаешь, что как бы не был богат на друзей и знакомых, каков ты на самом деле беден на них же. Ибо время жизни нового счета чем дальше, тем быстрее стремится к нулю.
Свой первый счет на фейка я создал 5 мая 2013 года. Все друзья, знакомые и знакомые знакомых тогда уже были выбраны и по опыту их я понял, что с МФ можно работать, регистрируя несуществующих в природе людей. Есть линия, плод труда букмекера, есть игрок А. Под игроком А я понимаю совокупность всех игроков, другую сторону баррикад, так сказать. Подавляющее большинство ставок честные, отсюда пофигизм Марафона относительно (до поры) верификаций и прочей волокиты. Какая разница, реальный человек проиграл штуку баксов или ту же штуку проиграл плод моего воображения. Точно также и с выигрышем этой штуки))) Но практика последнего времени показывает, что Марафону стало не все равно имена на реальность выигравшего)). Если разброс +/- на первых счетах составлял порядка $15000 (бывало и больше, но в среднем $3000-5000), то в последнее время, оно едва выходит за $500 в обе стороны, а $1000 уже считается выходящим из ряда вон событием.
В год своего первого созданного фейка (с мая 2013) я создал «всего» 105 щетов!!! В 2014 их стало уже 721, в 2015 – 822!!! И это далеко не предел, я знаю людей более скорострельных в этом плане)) И большую часть этого времени Марику было абсолютно все равно на наши фейки, как и на их создателей. Ответ на вопрос «почему?» лежал на поверхности – возможность пополнять тысячу счетов с одного кипера. Но сначала такой привилегии лишились долларовые счета, потом евровые и остальные. Теперь с одного кипера можно пополнять только рублевые.
Смысл в этом простой – пополняй, ставь, выводи, но помни – мы всегда тебя держим за яйца и в ЛЮБОЙ момент можем забрать все, что сверху депозита за минусом 10%. Пополнил на 20000, наиграл +20000, запросили доки – заберем 22000, отдадим 18000. И что делать в такой ситуации? Если безопасник марика видит пятисотое пополнение с этого кипера, то пытаться ему доказать реальность существования хозяина счета представляется делом практически невозможным, ибо вариантов доков, а тем паче доков в руках около лица хозяина счета миллион. Поначалу я рисовал доки, кормил фопошопщиков и тратил время, а теперь просто высылаю левый паспорт, заранее соглашаясь на пункт 1.4.3 d (многократная регистрация) и получаю свой депозит – 10% уже на следующий день. Уж лучше я Марафону отдам эти деньги, если он честно запросит доки, чем тупому рисовале доков, который в слове «хуй» в паспорте сделает пять ошибок (извините за мой французский)))).
В итоге сложилась ситуация, близкая к парадоксальной. У меня стойкое впечатление какого-то раздвоения, а то и растроения «личности» Марафона)) С одной стороны, Марафону, как и любой конторе с бона-мена конкурентоспособной линией необходим оборот, который создают вилочники, пополняя щета с одного кипера и Марафон ПОЗВОЛЯЕТ это делать на рублевых щетах. Значит ему выгодны!!! эти пополнения. Более того, исподволь Марафон гонит всех в «рублевую зону», т.к. размер максимальной ставки на новом пополненном через WM баксовый счете сразу убивается в 5 раз! И это с учетом того, что с одного кипера ты можешь пополнить всего 1 баксовый щот. Хочешь другой $ зарегать? – Заводи новый кипер. Не хочешь– иди на рублевый, с которого можно пополнить тысячу и без порезки после депозита! Как говорится, все для клиента))) Да еще тебе и комиссию оплатят по линии «счет А – кипер – счет Б – кипер – счет В и т.д.». Но не все так радостно и халявно, как может показаться на первый взгляд))) С некоторых пор! Я уже кажется говорил о яйцах да? Так вот, задача их крепко держать и при любом желании сжимать возложена на другую руку Марафона. Сейчас он запрашивает доки за любое пополнение когда заблагорассудится любому сотруднику соответствующего отдела. За любую сумму, плюс или минус по счету все равно. Заводишь новый кипер, пополняешь новый счет с первого рублевого кошелька тоже могут запросить доки, ибо комп паленый, так что смысла заводить новый кипер нет)) Без беды прокатит тока если все новое, что для вилочника уже где-то по ту сторону здравого смысла)
В общем и целом, к чему я развел тут все это болото, спросит неуважаемый читатель, т.к. вся эта писанина к нему ни коим образом не относицо, а относицо она к представителю Марафона, который просто обязан весь это «крик души» передать своему руководству (в нашем мире осталось все таки место наивности))). Итак, я в курсе, что на КАЖДОМ честном матче, проходящем в лайве, любая БК, чей сотрудник, ведущий лайв, в состоянии чётко ответить на вопрос «скока будет 2+2», гребет бабло!!! И большой оборот позволяет увеличить количество отгребаемого бабла. Пусть поправят меня знающие люди с альтернативной т.з. Для примера: в начале моей «фейковой» карьеры средний деп был в р-не $1000, теперь $200. Причина – боязнь запроса доков. Обороты упали разово. А если они упали у меня, а имя мне – легион, то и у МФ они упали БЕЗ СОМНЕНИЯ!!! Возможно я щас выскажу откровенную чушь, но в нынешнем Марафоне создается опасная закольцованная ситуация. Обороты падают > падает прибыль > добираем прибыль от заблокированных мультиков > те пугаются и уменьшают депозиты в разы > обороты падают.
Я не знаю внутренней кухни МФ, я знаю свою кухню и таких как я (тысячи их!) и потому предлагаю руководству МФ следующее: снова ввести возможность регистрировать на себя любимого и родного повторные счета. Эта практика довольно хорошо себя зарекомендовала и помогла Марафону в трудные пост-2009-е времена. Мы халявы не просим и готовы за это платить!!! Главное – не пугать нас и чётко обозначить правила игры! Самое «умное», что мне пришло в голову – 10% от каждого снятия МФ забирает себе на законных основаниях! Пример: я регистрирую счет на себя, Пупкина Иван Иваныча, 1950 гр, ввожу данные, система выдает следующее «Человек с такими данными уже существует, согласно правил БК Марафон п.п. № 0.0.0 с каждого снятия выигрыша вы заплатите 10%, согласны? – Да, Нет». И все!!!

Какие я вижу плюсы для МФ:
1) Легальные дополнительные 10% от выигрыша;
2) Увеличение оборота;
3) Уменьшение вновь создаваемых счетов;
4) Уменьшение вводов/выводов;
5) Экономия на з/п отдела верификации;
6) Вилочники будут стараться как можно дольше оставлять бабло на счете, т.к. он родной и спешить некуда

Какие я вижу плюсы для мультиков и прочего сброда:
1) Спокойствие;
2) Спокойствие;
3) Спокойствие!!!

Для несогласных все пусть остается как и прежде: открытие счетов на знакомых/фейки с последующим полосканием мозга. Порезка повторного счета, отмена ставок за послеголы и прочую фигню пусть также останется в нынешнем виде, никто не требует возврата МФ до-июльского образца 2009 г. Мы вообще не требуем никаких привилегий, кроме привилегии СПОКОЙСТВИЯ)))
Огромная просьба к Марафонбет-саппорту передать это предложение от огромной армии недоигроков руководству МФ, которое всегда держало нос по ветру.

P.S. Умные люди посоветовали адаптировать текст письма «под руководство», что и было сделано, хотя часть шарма Летчика было утеряна)))
__________________
Марафон, Betfair, WebMoney - лучшие на своих полях!

Последний раз редактировалось летчик ВОВ; 26th December 2016 в 01:15.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26th December 2016, 01:28
пердак пердак вне форума
Подающий надежды
 
Регистрация: 3rd January 2016
Сообщений: 66
Цитата:
В год своего первого созданного фейка (с мая 2013) я создал «всего» 105 щетов!!! В 2014 их стало уже 721, в 2015 – 822!!!
И сколько это дохода приносило в год если не секрет ?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26th December 2016, 01:31
Аватар для Rex
Rex Rex вне форума
На Милдронате
 
Регистрация: 4th August 2005
Адрес: 3-я улица Строителей, дом 25, квартира 12
Возраст: 37
Сообщений: 13,151
Соглашусь, да думаю и Шурш тоже)

примерно в том же 2013-ом делал по 2 счета в день, получалось 50-60 счетов в месяц, но меня не устраивало что за деп в баксах порезка, рубли меня не интересуют, вобщем все сошло постепенно на нет.

Если примите условия Летчика, я обещаю вернуться )
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26th December 2016, 01:31
Аватар для летчик ВОВ
летчик ВОВ летчик ВОВ вне форума
Чумовой динозаврЪ
 
Регистрация: 3rd September 2005
Адрес: Russia
Сообщений: 4,735
Цитата:
Сообщение от пердак Посмотреть сообщение
Цитата:
В год своего первого созданного фейка (с мая 2013) я создал «всего» 105 щетов!!! В 2014 их стало уже 721, в 2015 – 822!!!
И сколько это дохода приносило в год если не секрет ?
Умные люди посоветовали не писать
__________________
Марафон, Betfair, WebMoney - лучшие на своих полях!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26th December 2016, 01:33
пердак пердак вне форума
Подающий надежды
 
Регистрация: 3rd January 2016
Сообщений: 66
Что касается одного кипера и т.д. Думаю это просто косяк марафона, который теперь прикроют. На мой взгляд такое писать не стоит.

Что касается адекватности Марафона на мой взгляд ее давно нет. Последний раз играл там года три назад и убивает что они сначала дают кеф явно выше на топовое событие Ну даже на Реал какой нибудь но если его поставить то счет убивают сразу в хлам. Причем достаточно регулярно так делают. Прям как по миному полю ходишь типа сюда не ставь, а то убъет.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26th December 2016, 01:34
пердак пердак вне форума
Подающий надежды
 
Регистрация: 3rd January 2016
Сообщений: 66
Цитата:
Сообщение от летчик ВОВ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от пердак Посмотреть сообщение
Цитата:
В год своего первого созданного фейка (с мая 2013) я создал «всего» 105 щетов!!! В 2014 их стало уже 721, в 2015 – 822!!!
И сколько это дохода приносило в год если не секрет ?
Умные люди посоветовали не писать
А хотя бы порядок цифр можно сумма 7 значная в год или 8 значная в рублях ? Просто любопытно столько трудов, а выхлоп каков.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26th December 2016, 01:36
Аватар для летчик ВОВ
летчик ВОВ летчик ВОВ вне форума
Чумовой динозаврЪ
 
Регистрация: 3rd September 2005
Адрес: Russia
Сообщений: 4,735
Цитата:
Сообщение от пердак Посмотреть сообщение
Что касается одного кипера и т.д. Думаю это просто косяк марафона, который теперь прикроют.
Косяк, который висит не один год? В нашем мире осталось все таки место наивности (с)
__________________
Марафон, Betfair, WebMoney - лучшие на своих полях!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26th December 2016, 01:37
Аватар для Rex
Rex Rex вне форума
На Милдронате
 
Регистрация: 4th August 2005
Адрес: 3-я улица Строителей, дом 25, квартира 12
Возраст: 37
Сообщений: 13,151
Цитата:
Сообщение от пердак Посмотреть сообщение
Что касается одного кипера и т.д. Думаю это просто косяк марафона, который теперь прикроют. На мой взгляд такое писать не стоит.

Что касается адекватности Марафона на мой взгляд ее давно нет. Последний раз играл там года три назад и убивает что они сначала дают кеф явно выше на топовое событие Ну даже на Реал какой нибудь но если его поставить то счет убивают сразу в хлам. Причем достаточно регулярно так делают. Прям как по миному полю ходишь типа сюда не ставь, а то убъет.
если до игры то один счет обычно это одна ставка, максимум две.. Если в лайве то проживет дольше, косяков много, ливщики сами перекручивают кэфы для себя чтобы уравнять балансы они не трогают тех кто берет их подкрученные временные бонусы, особенно если не наглеть и играть на невысоких кф.. Можно успевать сделать десяток ставок
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26th December 2016, 01:41
Аватар для летчик ВОВ
летчик ВОВ летчик ВОВ вне форума
Чумовой динозаврЪ
 
Регистрация: 3rd September 2005
Адрес: Russia
Сообщений: 4,735
Цитата:
Сообщение от пердак Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от летчик ВОВ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от пердак Посмотреть сообщение
Цитата:
В год своего первого созданного фейка (с мая 2013) я создал «всего» 105 щетов!!! В 2014 их стало уже 721, в 2015 – 822!!!
И сколько это дохода приносило в год если не секрет ?
Умные люди посоветовали не писать
А хотя бы порядок цифр можно сумма 7 значная в год или 8 значная в рублях ? Просто любопытно столько трудов, а выхлоп каков.
Любопытной Варваре на базаре нос оторвали
__________________
Марафон, Betfair, WebMoney - лучшие на своих полях!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26th December 2016, 01:42
Аватар для Rex
Rex Rex вне форума
На Милдронате
 
Регистрация: 4th August 2005
Адрес: 3-я улица Строителей, дом 25, квартира 12
Возраст: 37
Сообщений: 13,151
Летчик, но откровенно говоря шутки шутками а в реальности невозможно дать играть человеку без боязни в бк, он же разорит ее на своем уровне, а в совокупности общими усилиями убьют ее быстро. Сам понимаешь, что дать гарантию это пустить в игру совсем другие суммы для проф игроков
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26th December 2016, 01:42
пердак пердак вне форума
Подающий надежды
 
Регистрация: 3rd January 2016
Сообщений: 66
Цитата:
Сообщение от летчик ВОВ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от пердак Посмотреть сообщение
Что касается одного кипера и т.д. Думаю это просто косяк марафона, который теперь прикроют.
Косяк, который висит не один год? В нашем мире осталось все таки место наивности (с)
Ну скажем так я тоже не в одной конторе по играл в своей жизни. И много удивительного видел. Помню сладкие времена до 2008 года когда многие забугорные бк давали бонусы по 100-200 баксов и не требовали доки. А некоторые бк платили ставки за игрок забьет гол нет когда он не выходил на поле и много чего удивительного. Так что лично я скорее поверю в косяк, чем в целенаправленную политику.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26th December 2016, 01:55
Аватар для летчик ВОВ
летчик ВОВ летчик ВОВ вне форума
Чумовой динозаврЪ
 
Регистрация: 3rd September 2005
Адрес: Russia
Сообщений: 4,735
Цитата:
Сообщение от Rex Посмотреть сообщение
Летчик, но откровенно говоря шутки шутками а в реальности невозможно дать играть человеку без боязни в бк, он же разорит ее на своем уровне, а в совокупности общими усилиями убьют ее быстро. Сам понимаешь, что дать гарантию это пустить в игру совсем другие суммы для проф игроков
Каждый матч для конторы в плюс, поверь мне! Если каждый матч в плюс, как можно разорицо? И по миллиону лежало на счете, и повторная рега была скока месяцев не разорились, а тут еще 10% с выигрыша будут забирать вдруг разоряцо. Да ну нах По договорному говну и послеголам отмены хуячить, топы не трогать, нам большего не надо бля))
__________________
Марафон, Betfair, WebMoney - лучшие на своих полях!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26th December 2016, 02:55
Аватар для Георгий99
Георгий99 Георгий99 вне форума
Чумовой динозаврЪ
 
Регистрация: 3rd February 2004
Адрес: Петергоф
Сообщений: 2,344
__________________
Сезон.

My life is absurd, I m living it upside down
Like a vampire working at night, sleeping all day...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26th December 2016, 03:28
Ferrari Ferrari вне форума
Свой человекЪ
 
Регистрация: 8th February 2013
Сообщений: 540
Откровенная паранойа началась в этом году вроде как. Режут буквально за любое движение на счету! Смена валюты, заказ на выплату на новореге, смена метода пополнения, зашел на счет когда был на отдыхе(с другого айпи адреса). Обычные попаны даже попадают под эти порезки. Знакомый ставит крупно,после смены метода пополнения с вебмани на карту, счет на котором попал кучу денег порезали в ноль. Что-что а это нужно как-то им корректировать,ибо страдают реальные клиенты.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26th December 2016, 03:38
Аватар для Пивной алкаш
Пивной алкаш Пивной алкаш вне форума
Рафаэль Ебаль
 
Регистрация: 19th February 2013
Адрес: Манакор
Сообщений: 11,726
Цитата:
Сообщение от летчик ВОВ Посмотреть сообщение
Каждый матч для конторы в плюс, поверь мне! Если каждый матч в плюс, как можно разорицо?
Кроме матча Реал П1
Скрытый текст
Где он действительно П1
__________________
Собака лает, а караван идёт
РАФАААААААААААА!!!!!!!!!!! Бей петуха
Барселона и ХавИньеста навсегда
Первая ставка в жизни: 15.12.1999г. Марик (будка) Бундеслига Вольфсбург - Ульм П1 1.45 50 рублей 1-2
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 26th December 2016, 03:56
Аватар для Валендорфф
Валендорфф Валендорфф вне форума
Олдовый попанъ
 
Регистрация: 16th February 2011
Адрес: Milky Way
Сообщений: 12,231
Вот эту тему мне наверное не понять никогда Каким волшебным образом оборот денег вилочников даёт доход марафону
__________________
Советы, как стать счастливым и богатым, обычно дают бедные и несчастные люди, чтобы немного заработать и почувствовать себя чуть-чуть счастливее и богаче.(С)ДК
Я хуею уже над здешней оскотинившейся публикой (с)pescobar Хуй им, а не депозиты(С) Прохфессор
Ебаный ты лох, прицепился к слову баланс и дрочишь это слово и так и сяк, сразу видно что ты осел, каких в будке обычно под вечер дохуя. Короче базар окончен с тобой, идиот, баланс иди считай, чмо (С) Liam Gallagher
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 26th December 2016, 04:21
Аватар для kol2000
kol2000 kol2000 вне форума
Активист
 
Регистрация: 31st May 2014
Адрес: Russia
Сообщений: 391
Цитата:
Сообщение от Валендорфф Посмотреть сообщение
Вот эту тему мне наверное не понять никогда Каким волшебным образом оборот денег вилочников даёт доход марафону
М - Маржа
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 26th December 2016, 05:17
Аватар для летчик ВОВ
летчик ВОВ летчик ВОВ вне форума
Чумовой динозаврЪ
 
Регистрация: 3rd September 2005
Адрес: Russia
Сообщений: 4,735
Цитата:
Сообщение от Валендорфф Посмотреть сообщение
Вот эту тему мне наверное не понять никогда Каким волшебным образом оборот денег вилочников даёт доход марафону
Я исхожу из твоей же собственной "логики" трехлетней давности, а именна:

Цитата:
Сообщение от Валендорфф Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Garry Посмотреть сообщение
И в заключение вот такой пример-ты увидел подходящий "боевой" валуй скажем с к-том 2,3 и поставил на него 5000. Вилочник увидел то-же самое, но поставил 50 000на 2,3 и подстраховался поставив на другой конец (многие такие "валуи"-под вилкой). прибыль будет в итоге одинаковая у вас (в случае победы валуя). А в случае победы "не-валуя" ты с хуем а вилочник в нуле. Так понятнее?
Пиздец, исчо говорят, что вилочники не ограниченные. Дальше одной ставки никуя не видят. Если плюсовой поставил на валуй 5000, то он уже положил в карман 500 (у кого как) и абсолютно покуй, сыграла ставка или нет.
Марафон предлагает кэфы, валуйные для себя и даже если он проебал ставку в 5000, то положил себе в карман 500. Чем больше ставок он проебал, тем больше заработал . Т.о., больше оборот > больше доход!!! Ты ж сам нас так учил, чо забыл? .
__________________
Марафон, Betfair, WebMoney - лучшие на своих полях!
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 26th December 2016, 05:17
Аватар для Analitik
Analitik Analitik вне форума
Раскрутился на капче
 
Регистрация: 2nd June 2012
Адрес: РФ
Сообщений: 4,141
Уважаемый летчик! Бк марафон как и все другие бк ставят цель заработать на игроках и их обороте, а ваши вилочные обороты приносят нам убытки, иначе на чем вы так зарабатываете? Это не деньги из воздуха, это потенциальная прибыль компании, и терять ее мы не собираемся. Вы согласны платить 10% ? Спасибо за одолжение, но 100>10 так что простите великодушно. А предупреждение о 100%(а не 10 как вам бы очень хотелось) имеется и так, о недопустимости повторной регистрации.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 26th December 2016, 05:33
Аватар для летчик ВОВ
летчик ВОВ летчик ВОВ вне форума
Чумовой динозаврЪ
 
Регистрация: 3rd September 2005
Адрес: Russia
Сообщений: 4,735
Цитата:
Сообщение от Analitik Посмотреть сообщение
Уважаемый летчик! Бк марафон как и все другие бк ставят цель заработать на игроках и их обороте, а ваши вилочные обороты приносят нам убытки, иначе на чем вы так зарабатываете? Это не деньги из воздуха, это потенциальная прибыль компании, и терять ее мы не собираемся. Вы согласны платить 10% ? Спасибо за одолжение, но 100>10 так что простите великодушно. А предупреждение о 100%(а не 10 как вам бы очень хотелось) имеется и так, о недопустимости повторной регистрации.
Вилочные обороты убираюцо одним нажатием кнопки - запретом пополнять сотен новых рублевых щетов с одного кипера. Вопрос: почему не убирают? Как другие БК, как другие валюты в своей БК? Ведь все равно теряют на вилочных оборотах, так почему не снизить их вообще до околонулевого уровня?
__________________
Марафон, Betfair, WebMoney - лучшие на своих полях!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot