Форум о ставках на спорт  

Вернуться   Форум о ставках на спорт > BetsYouWin :: Ставки и покер > Теория игры

Ответ
 
Опции темы
  #421  
Старый 10th March 2017, 21:59
sergei-777 sergei-777 вне форума
Демон
 
Регистрация: 26th October 2016
Сообщений: 12
У меня основной вопрос может быть, что-бы "кеф= 4 в линии "счет игры" нес маржу 3%, а в лини 1,Х,2 – он нес маржу = 0%."?[/QUOTE]

Ну,например, в линии на двухисходное событие с кэфами 1,28 - 4,00 маржа на первый кэф 2,5%, на второй 6,25%. В линии 1,3 - 4 маржа на первом кэфе 1,25%, на втором 3,85%. Линия к примеру 1,4 - 4 уже есть вилка, маржа там принимает отрицательное значение (для бука) и составляет -2,5% на первом кэфе, -7,14% на втором.
Ответить с цитированием
  #422  
Старый 11th March 2017, 15:42
P_Ivo P_Ivo вне форума
Активист
 
Регистрация: 11th March 2009
Сообщений: 327
Объясни,пожалуйста,как ты считаешь маржу для каждого кэфа, к примеру 1,28-4,00.
Ответить с цитированием
  #423  
Старый 11th March 2017, 18:14
sergei-777 sergei-777 вне форума
Демон
 
Регистрация: 26th October 2016
Сообщений: 12
Цитата:
Сообщение от P_Ivo Посмотреть сообщение
Объясни,пожалуйста,как ты считаешь маржу для каждого кэфа, к примеру 1,28-4,00.
Посредством excel-калькулятора, сделанного собственноручно.
Вот параметры, которые он считает:


коэффициент 1 1,680
коэффициент 2 2,130
наценка БК общая 1,065
маржа общая 6,08%
% денег на кф. 1 55,91%
% денег на кф. 2 44,09%
стат. ошибка общ. 3,24%
стат. ошибка 1 3,62%
стат. ошибка 2 2,85%
вероятн. Бука 1 56,29%
вероятн. Бука 2 43,71%
маржа кэфа 1 5,44%
маржа кэфа 2 6,89%
наценка БК кф. 1 1,057491808
наценка БК кф. 2 1,074031454
Вводим только кэфы.
Ответить с цитированием
  #424  
Старый 11th March 2017, 19:56
P_Ivo P_Ivo вне форума
Активист
 
Регистрация: 11th March 2009
Сообщений: 327
Ты наверное неправильно вопрос понял. Как посчитать общую маржу я знаю,
M=(1/K1+1/K2-1)*100%= (1/1,28+1/4-1)*100=3,125%

А вот откуда берутся( по какой формуле): маржа на первый кэф 2,5%, на второй 6,25%, ума не приложу?
Ответить с цитированием
  #425  
Старый 11th March 2017, 21:05
Аватар для Дипломат
Дипломат Дипломат вне форума
Чумовой динозаврЪ
 
Регистрация: 20th January 2016
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,065
Цитата:
Сообщение от sergei-777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от P_Ivo Посмотреть сообщение
Объясни,пожалуйста,как ты считаешь маржу для каждого кэфа, к примеру 1,28-4,00.
Посредством excel-калькулятора, сделанного собственноручно.
Вот параметры, которые он считает:


коэффициент 1 1,680
коэффициент 2 2,130
наценка БК общая 1,065
маржа общая 6,08%

........
Однако, нетрадиционный взгляд на маржу БК.... Обычно маржой БК называют то, что собственноручно сделанный калькулятор назвал "наценка", но еще вычитают 1.
Кстати, наценка бывает "внутренняя" и "внешняя", и одна из них совпадает с маржой БК.
Впрочем, может я и не прав.
Тут действительно интереснее - как определяется маржа на каждый кэф.
__________________
мир дебилизируется, утрачивает разумные основания и впадает в детство. Но, в действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле.

Последний раз редактировалось Дипломат; 11th March 2017 в 21:40.
Ответить с цитированием
  #426  
Старый 11th March 2017, 21:43
sergei-777 sergei-777 вне форума
Демон
 
Регистрация: 26th October 2016
Сообщений: 12
Однако, нетрадиционный взгляд на маржу БК.... Обычно маржой БК называют то, что собственноручно сделанный калькулятор назвал "наценка", но еще вычитают 1.
Кстати, наценка бывает "внутренняя" и "внешняя", и одна из них совпадает с маржой БК.[/QUOTE]

Может для беттинга и нетрадиционный, а для торговли вроде бы всё так.
Цитата с какого-то сайта, посвящённого экономике и финансам: "Наценку мы используем для формирования цен, а маржу для вычисления чистой прибыли из общего дохода. В абсолютных показателях наценка и маржа всегда одинаковы, а в относительных (процентных) показателях всегда разные."
К примеру, если в вышеприведённом мной примере наценку кэфа 1 умножить на кэф 1, получим кэф, соответствующий расчётной вероятности БК без маржи (т.н. безубыточный кэф). В беттинге ещё наценку за минусом 1 называют payout вроде бы.
Ответить с цитированием
  #427  
Старый 11th March 2017, 21:47
Аватар для Дипломат
Дипломат Дипломат вне форума
Чумовой динозаврЪ
 
Регистрация: 20th January 2016
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,065
Цитата:
Сообщение от sergei-777 Посмотреть сообщение
К примеру, если в вышеприведённом мной примере наценку кэфа 1 умножить на кэф 1, получим кэф, соответствующий расчётной вероятности БК без маржи (т.н. безубыточный кэф).
Как найти наценку на каждый кэф отдельно ?

А по поводу наценок и маржей - это отдельно, и не суть важно по сравнению с получением маржи (или наценки) для отдельного кэфа
__________________
мир дебилизируется, утрачивает разумные основания и впадает в детство. Но, в действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле.
Ответить с цитированием
  #428  
Старый 11th March 2017, 22:08
sergei-777 sergei-777 вне форума
Демон
 
Регистрация: 26th October 2016
Сообщений: 12
Меньшая расчётная маржа на малом кэфе и большая на большем кэфе будет всегда. Вы, ув. Дипломат, были абсолютно правы. Ну а необходимо это БК для получения одинаковой прибыли со всех плеч в абсолютных (денежных) единицах, конечно при условии правильного распределения финансовых потоков, как в моём примере в строке "% денег на кф."! Это легко проверить - 5,44% маржи от 55,91 у.е. ~ 3.04 у.е.,
6,89% от 44,09 у.е. ~ 3,04 у.е. Получена одинаковая прибыль независимо от результата события, как в вилке. Бук и есть вилочник. В экономике на рынках с большими объёмами финансов маржа меньше, рынках с малыми объёмами она выше, тоже самое и с кэфами в БК. Всё логично, на мой взгляд.

Последний раз редактировалось sergei-777; 11th March 2017 в 22:38.
Ответить с цитированием
  #429  
Старый 11th March 2017, 22:48
P_Ivo P_Ivo вне форума
Активист
 
Регистрация: 11th March 2009
Сообщений: 327
В принципе понятно обьяснил. Но как расчитываются наценки 5,44% и 6,89%, хотелось бы формулу?
Ответить с цитированием
  #430  
Старый 11th March 2017, 23:08
sergei-777 sergei-777 вне форума
Демон
 
Регистрация: 26th October 2016
Сообщений: 12
Цитата:
Сообщение от P_Ivo Посмотреть сообщение
В принципе понятно обьяснил. Но как расчитываются наценки 5,44% и 6,89%, хотелось бы формулу?
Это не наценки, а маржа! А формула проста: "1-(Р*Кф), где Р - расчётная вероятность исхода, Кф - кэф на исход. Всё упирается в определение этой самой вероятности.
Ответить с цитированием
  #431  
Старый 12th March 2017, 11:36
Аватар для Дипломат
Дипломат Дипломат вне форума
Чумовой динозаврЪ
 
Регистрация: 20th January 2016
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,065
Ну так надо брать вместо вероятности частоту - в чем проблема? (смотри пост №2 в этой теме)
__________________
мир дебилизируется, утрачивает разумные основания и впадает в детство. Но, в действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле.
Ответить с цитированием
  #432  
Старый 12th March 2017, 12:26
sergei-777 sergei-777 вне форума
Демон
 
Регистрация: 26th October 2016
Сообщений: 12
Цитата:
Сообщение от Дипломат Посмотреть сообщение
Ну так надо брать вместо вероятности частоту - в чем проблема? (смотри пост №2 в этой теме)
Соглашусь, ведь частота наступления события есть отражение его вероятности на вменяемой дистанции. К сожалению, у меня мозгов не хватает на создание баз данных и работу с ними. С другой стороны, БК, как мне кажется, действует по схожему алгоритму. Например, выдав кэфы на равновероятные исходы 1,85 - 1,85, БК предполагает вероятности 0,5 - 0,5. Маржа 0,075. Допустимая статистическая ошибка в определении вероятности у данной БК при данной марже будет ~ 0.0405. Т.е. получен диапазон от 0,4595 до 0,5405, в котором по мнению БК находится истинная вероятность события. То бишь на дистанции минимум в 1372 матча частота наступления события будет в коридоре от 630
до 741 с вероятностью 0,9973 (3 сигмы), что при кэфах 1,85 - 1,85 практически обеспечит БК прибыль вне зависимости от исхода.
Ответить с цитированием
  #433  
Старый 12th March 2017, 13:25
Аватар для Дипломат
Дипломат Дипломат вне форума
Чумовой динозаврЪ
 
Регистрация: 20th January 2016
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,065
Да, похоже, что это так. Спасибо за новую инфу!
__________________
мир дебилизируется, утрачивает разумные основания и впадает в детство. Но, в действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле.
Ответить с цитированием
  #434  
Старый 12th March 2017, 13:46
sergei-777 sergei-777 вне форума
Демон
 
Регистрация: 26th October 2016
Сообщений: 12
Цитата:
Сообщение от Дипломат Посмотреть сообщение
Да, похоже, что это так. Спасибо за новую инфу!
Пожалуйста. Вы тоже свои мысли, исследования почаще выкладывайте, реально помогают.
Ответить с цитированием
  #435  
Старый 13th March 2017, 16:28
sergei-777 sergei-777 вне форума
Демон
 
Регистрация: 26th October 2016
Сообщений: 12
О марже простым доступным языком:
"в чем разница между маржой и прибылью? Маржа — это показатель того, сколько можно заработать, а прибыль — сколько вы реально получили после всех выплат и расходов."
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot